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杜安環保
【中國環保在線 名家論談】過去十年，國家環境保護意志愈益強烈，中國已進入藍天碧水保衛戰的關鍵時刻。作為環境治理中堅力量的環境產業，作為這場環境保衛戰主力軍的環保企業，這十年同樣經歷了鳳凰涅磐般的重生和升華。下一個十年，在綠色發展的大潮中，環保企業能否抓住這千載難逢的機遇，憑借資本和技術的兩翼，在下一輪風口上迎風展翅，博擊風浪，向著更高、更遠的未來飛翔呢？我們翹首以待！
下一個風口，環保產業如何擔當支柱產業？
由全國工商聯環境商會主辦的“2017中國環保產業高峰論壇”，就“下一個風口，環保產業如何擔當支柱產業？” 這一話題展開深入探討。
主持人：
駱建華 環境商會副會長兼環境政策專家
對話嘉賓：
吳舜澤 環境規劃院副院長
蔣 超 金州環境集團董事長
王元珞 錦江環境董事長兼總經理
金 鐸 瀚藍環境總裁
楊建平 雪浪環境董事長
姜桂廷 景津環保董事長
劉蘇華 深圳高新投董事長
以下內容根據現場速記整理，未經發言人審閱
主持人：駱建華 環境商會副會長兼環境政策專家
現在國家把環保產業確定為支柱產業。什么是支柱產業？如何定義？前幾年在發改委討論時有一個說法，如果產業的產值達到GDP的2%，就可以作為支柱產業。去年我國GDP74萬億，2%也就是1.5萬億。現在的環保產業產值是多少呢？有兩個數據，，發改委認為去年大口徑的節能環保產值是4.5萬億，其中有3萬億可能是所謂的綠色節能產品，還有1.5萬億是節能環保的產值，其中包括節能、資源綜合利用和環保產業。第二，環保部近期公布了一個數據，2016年環保產業產值1100多億。
個人認為我們的污染已經處于高峰。但是像這種污染的程度，過去美國、日本、英國都發生過。將來環境質量改善以后，環保行業可能慢慢就要萎縮。所以，這種狹義的污染治理產業無論哪個國家也沒有把它稱為支柱型產業，這就是我們講如何定義的問題。
近幾年，由于國家要把環保行業從戰略型新興產業轉變為支柱型產業，吸引各路資本紛紛涌入。這種現象到底是好事還是壞事，我也說不清楚。這個行業過去發展非常平穩，從來沒有大起大落。現在突然間各行各業都來搞環保。風能、太陽能，前幾年出席的大起大落，就是一種所謂的泡沫現象。現在各路資本都往這個行業涌入的時候，會不會給環保行業帶來一些泡沫？
行業的發展都有本身規律，靠外界的催生，靠政府的推動都很難。滴滴也好，摩拜也好，共享單車也好，都是純市場化的行為。環保產業目前還沒有完全的市場化，更多的還是在政府和政策的驅動下。所以，這個行業將來怎么樣在政府和市場之間找到平衡，我覺得是比較關鍵的。
我想區別支柱產業和非支柱產業，很簡單的一個標志，就比如文總在這兒，大家知道他是文一波，出這個門就不知道了;但如果是王健林，他只要走到大街上，誰都知道他是王健林。所以，等有一天文一波變成了“王健林”，可能環保產業就變成支柱性產業了。
吳舜澤 環境規劃院副院長
首先，我在想，當出題人問出這個問題的時候，就意味著環保產業目前還算不上支柱產業。
支柱產業到底是GDP的2%，還是5%，大家可以討論。有不同的判斷，有不同的爭議，原因在于什么？全世界，包括上對環保產業的概念內涵是有差異的，不同口徑一直存在。環保產業在國民經濟門類中沒有一個獨立的門類，各行各業都有上游和下游。環保企業和房地產企業不一樣，環保產業是”學雷鋒”產業，它大部分來源于其他行業，而房地產則全部集中在房地產內部本身。所以，世界上很少有一個國家拿污染治理行業作為支柱行業。美國、日本是往上游延伸，到資源的利用、節能降耗，往下游到了綠色產品、綠色消費領域，因為統計口徑不同，才會形成這種局面。
預判到2030年左右，我國大面積傳統型的污染有可能得到解決。所以，到這個時間節點，還有很大治理空間的。大家注意，4.5萬億，是從“十二五”規劃里來的。我個人傾向認為，現在這個時間節點上，我們還不敢說環保產業是支柱型的，目前來說評判可能高了一點。
環保產業怎樣成為支柱產業，需要的是什么？可以用四個字總結。
其一，融，融合。環保產業一定要從末端往前端走，往綠色產業走，往綠色產品消費型的產品方面走，這里面的空間是大的，也是支柱化的方向。
其二，為，作為。環保產業政策驅動特征比較明顯，但是如果一個產業是政策驅動，那永遠成不了支柱產業。所以，產業發展還要靠企業家有所作為，我們每次擔心的是提出一個規劃目標的時候沒有技術，支撐不上去。其實我理解的是技術產業才能催生需求，能創造價值，能夠把國民經濟的綠色化和生態化改造提上去。
其三，新，產業需要創新。環保產業有個特點，自身回報價值很難建立，沒有新的模式、新的技術、新的方式方法很難理解。各位企業家蓬勃發展的實踐給產業提供了很好的土壤。
后，強。沒有強的企業，就談不上支柱產業。這個強不一定是大，往往企業的跨界或者資本的進入大家都比較擔心，如果產業老怕“野蠻人”，這個產業肯定是不成熟的。但是，怎么整合成一個有機主體，怎么讓它內在融合，成為一個強的企業，可能是企業界的下一個方向。如果真的能夠做到融、為、強、新，我相信大家肯定認為這個行業是支柱產業。
